19:05 

политотное, о последнем полугоде

Ну что ж. Я сильно подвыпал из информационного поля в последние месяцы и поэтому, возможно, мой пост покажется кому-то сплошной игрой в капитана Очевидность. Но всё-таки я выскажусь. В ноябре - феврале вроде мало у кого (во всяком случае, из моих знакомых) вызывало сомнения, что Майдан борется за правое дело, за демократию, прогресс и, хотя бы долгосрочное, будущее. Что никакие политики не добрые самаритяне, но что сближение с ЕС просто не может не быть меньшей задницей, чем с РФ. Да и в целом, даже вне всякой Европы (гарантии вечной и процветающей ЕС тоже нет, там тоже есть чему пойти по швам), заслуга и смысл Майдана ещё и в строительстве настоящей демократии. В изменении самой атмосферы, самосознания, да и структуры власти в какой-то степени. Тут не только "Россия против Европы", тут "прогресс против реакции в целом". Не скрою, самому не раз хотелось сорваться с места и поехать туда. Я не знаю, насколько правильно поняла моя мама, что некто Порошенко якобы заявил, что финансировал весь Майдан, то есть, что это якобы был его проект. Она сказала: "Вот они думали, что боролись за правое дело, а вот как на самом деле!" В немецкой прессе тоже писали, что у многих создалось впечатление, что всей этой революцией "нас с тобою на***ли" ((с) Борис Гребенщиков). Я не знаю, говорил ли Порошенко это на самом деле. Если он так и сказал, он мог и блефовать. Но я настаиваю, что даже если он и финансировал всё это с целью потом прийти к власти, Майдан всё равно боролся за правое дело! Дух Майдана - это именно дух борьбы за правое дело (откровенно проплаченными то и дело оказывались как раз титушки), вектор его деятельности - тоже. Даже если это финансировал какой-то политикан. Даже если этот политикан то ещё дерьмо. Политиканы ангелами не являются, но такие вот Майданы всё-таки, как правило, строят большую демократию, большее влияние народа на власть для блага народа, и, как правило, сажают на позиции власти более приемлемых для них "неангелов". Это и есть часть исторического прогресса. Нечто подобное в феврале я, кстати, читал и у DarkLordEsti. А если в результате вышло долгосрочно хуже, то - человеку свойственно ошибаться, но это не значит, что он пробовал зря. Так что Майдан имел место не зря ни при каких обстоятельствах, и все "Героям слава!" более-менее заслужены. Далее. Разумеется, есть и плохие вещи. Этот "Правый сектор" (но глупо путать его с Майданом в целом) действительно фашистоват и к тому же наивен, если думает, что в Европе в настоящий момент можно далеко уехать на наци(онал)изме. Его попытки въехать на нём в Европу называются "голой дупой зáбить éжа" (с). Но мне по-прежнему представляется явным, что главзлодей здесь именно государство под названием РФ и его аппетиты на Украину. Путин ("высокопроцентная жопа", как сказал один мой друг) уже по-гопнически, с липовым референдумом, отжал Крым и пытается сделать то же самое со всем Востоком, чьё "большинство в пользу России" представляется мне сомнительным. Но сепаратисты, про-РФовцы и сама РФ творят там каку, а отморозки от обратной стороны, позорящие её в целом, отвечают тем же. И я очень хочу, чтобы всё это поскорее закончилось, пусть даже тем, что большинство жителей Харьковщины, Донеччины, Луганщины и правда захочет в Россию и окажется там. Это тоже будет меньшим злом, чем братоубийственная война с кучей жертв. Собственно говоря, уже идёт братоубийственная война, но пока что, слава высшим силам, в миниатюре. Таково сейчас моё впечатление. Прошу высказываться.

URL
Комментарии
2014-05-12 в 19:28 

julia-sp
Нежный воин
Ну а что, я согласна. Нуты знаешь, если посты мои видел.
Меняпоражают ругие персонажи, которые считают, что всю кашу на Украине заварили США! Так и хочется спросить - доказательства где?
Ну, к чёрту, не могу уже спорить. Хочу уже, чтобы Пу засветился по крупному, и РФ бы вые...ли и в хвост и в гриву. Надоело. Даже если при этом вы...т и меня. ))))))

2014-05-12 в 20:54 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
Понимаю что ввязываюсь в срач, но julia-sp, Меняпоражают ругие персонажи, которые считают, что всю кашу на Украине заварили США! Так и хочется спросить - доказательства где?
Ну, к чёрту, не могу уже спорить. Хочу уже, чтобы Пу засветился по крупному, и РФ бы вые...ли и в хвост и в гриву. Надоело. Даже если при этом вы...т и меня. ))))))

Серьёзно??? Я могу понять Художник Тёмных искусств, он живёт в другой стране и у СМИ и людей там совсем другая точка зрения, чем вызвана Ваша позиция? И про доказательства, мои родственники, родственники моих друзей полностью подтверждают репортажи с Крыма о добровольном референдуме, почему я не должна им верить?

2014-05-12 в 20:58 

julia-sp, а меня ещё поражает то, что антимайдановские настроения появляются даже в Германии. Интересно, откуда... Кто-то в Инете писал, что "наконец-то Россия гонит с Украины майдановскую шваль" или как-то так, а в городе я месяц назад видел мини-демонстрацию левых (обычно вполне моих людей), где был примерно такой лозунг: "Имеет место агрсессия Запада на Востоке, а не наоборот. И началось всё с восстания фашистов в Киеве". Тогда я сперва прифигел, а потом подумал: ладно, незачем спорить с упоротыми. Почему-то есть мысль, что некоторые левые круги смотрят в рот некоторым русским постмодернистам от политики, для которых корни "национал-" и "большевизм" не являются чем-то несочетаемым. Пусть национал, но всё равно большевизм, типа. Эдичка Лимонов, как известно, как раз из них.

URL
2014-05-12 в 21:01 

Meloria, да референдум-то добровольный, никто не утверждал, что туда палками гнали. Но уже за два-три дня до него появились фотографии заранее изготовленных бюллетеней за Россию. Вы же знаете, как Путин и Медведев каждый раз "побеждают" на собственных выборах? В Крыму тоже иначе и быть не могло. Это их почерк.

URL
2014-05-12 в 21:05 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
Художник Тёмных искусств, у нас безусловно разный взгляд на эту историю)))) А что Вы думаете по поводу сожжённых в Одессе? Я тут прочла, что США настаивает, что они сами себя подожгли. Вот уж истинное лицемерие.

2014-05-12 в 21:09 

Meloria, если и настаивают (но это может быть таким же сочинением, как США выкармливали пятую колонну 20 лет (с) газетный стенд на Новом Арбате), то цитирую сам же себя: отморозки от обратной стороны, позорящие её в целом, отвечают тем же (то есть творением каки)

URL
2014-05-12 в 21:11 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Художник Тёмных искусств, ты совершенно прав, дружище!:friend: Меня, к примеру, нереально бесит то, как моя мать то и дело капает мне на мозги, какие украинцы плохие и вообще - "фашисты и бандеровцы, убивающие русских людей", хотя немала часть моих друзей - украинцы и я ничего дурного от них не видел.
julia-sp, я с тобой совершенно согласен!:friend: Меня тоже бесит это "во всём виноваты Америка и Европа, которые украинцев взрастили в ненависти к русским". Новый, вызвавший у меня агрессию перл был не лучше:""У России нет дружеских отношений ни с кем! Нас все ненавидят!" Задолбало, если честно.

2014-05-12 в 21:54 

julia-sp
Нежный воин
Я могу понять Художник Тёмных искусств, он живёт в другой стране и у СМИ и людей там совсем другая точка зрения, чем вызвана Ваша позиция?
Meloria, вы думаете, что точка зрения обязана определяться географией проживания? Вряд ли... Я не могу сказать что я не боюсь. Боюсь! Но того, что у нас творится сейчас, я боюсь ещё больше. Я не могу ждать двадцать лет, чтобы это всё сдохло само собой, я уже далеко не девочка. У меня подрастает сын - я не хочу, чтобы он жил за железным занавесом. Лучше быстрый крах, чем медленно гниение.
Надеюсь, вы не думаете, что Россия идёт к величию и эээ... как там они вещают? возрождению?
В задницу она идёт. И чем дальше - тем глубже...

И про доказательства, мои родственники, родственники моих друзей полностью подтверждают репортажи с Крыма о добровольном референдуме, почему я не должна им верить?
Да верьте на здоровье. Разумеется, ваши родичи пошли на участки добровольно. Ну и что?
Это, представьте себе, ничего не меняет.
Ну, вот вам аналогия. Какой-то ушлый пройдоха узнает, что вы что-то хотите. Ну... быть вечно молодым, например, да? Он знает, что это невозможно, но решает вас нагреть. И расхваливает какие-нибудь супер-пупер таблетки или крема, которые вас прямо омолодят на месте... Он не стоит над душой с пистолетом, он не принуждает. Он просто создаёт вокруг вас информационную среду, которая вводит вас в заблуждение, и вы сами добровольно отаёте ему деньги.
На языках всего мира это называется мошенничество, и в любой цивилизованной стране это считается преступлением.
Теперь вернёмся к референдуму. Во-первых, крымчане имели очень смутные представления, о том, какова реальная Россия. Как секрет вечной молодости они рвались в сильно облагороженный и героизированный образ СССР, которого нет, да и не существовало никогда. Я вида интервью, опросы... Они ТАК описывали Россию - блин! - я бы тоже не отказалась пожить в такой стране! )))))))) И их никто не снабдил ПРАВДИВОЙ информацией. Лохи обманываются? Ура. Это первое. Второе - любой референдум на тему отделения требует огромного количества консультаций - необходимо детально проработать все этапы переходных периодов, буде люди проголосуют отделиться - юридические, финансовые, имущественные, торговые, политические, транспортные аспекты. Это гигантский труд. Людей, которые собираются голосовать, необходимо подробно информировать обо всех особенностях этих этапов отделения, дабы они понимали на что подписываются. То есть люди должны были получить полную и достоверную информацию о "товаре". И уж потом решить - покупать или не стоит?
А людям в Крыму продали протухший миф об СССР... Впарили то, чего нет в природе... Впарили быстренько (так поступают именно мошенники, чтобы жертва и опомниться не успела).
Этот референдум надо выбросить на помойку. Он НИЧЕГО не стоит. Это просто мошенничество...

а меня ещё поражает то, что антимайдановские настроения появляются даже в Германии. Интересно, откуда...
Художник Тёмных искусств, плюрализм, батюшка. ))))) Ничего, разнообразие мнений, в том числе и тех что тебе кажутся дикими - это нормально. )))))

А что Вы думаете по поводу сожжённых в Одессе? Я тут прочла, что США настаивает, что они сами себя подожгли. Вот уж истинное лицемерие.
Meloria, вы ухохочетесь, но таки да, есть и такая версия у следствия. Там следствие идёт, знаете?
И вообще ситуация та м была прямо противоположна тому, что, как говорят, вещают российские СМИ и боты в интернете. На бедняжек напали и сожгли-и-и-и-и! Так, на минуточку, накануне этих событий в Одессе эти самые люди провели свой митинг с шествием. Им никто не мешал. Их никто пальцем не тронул. Всё прошло спокойно и мирно. А вот на следующий день, когда по городу шла колонна футбольных фанатов, эти ребятки их обстреляли. Ага. Но фанаты повели себя аномально (так же как и несколькими месяцами раньше люди на майдане). Они не разбежались от выстрелов, хотя четверых из них положили. Они схватили всё, что подвернулось под руку и дали отпор. Часть людей рванула за оружием, у кого-то было... И погнали этих... Те - драпать. Засели в двух местах - в одном из торговых центров, их оттуда вынули без эксцессов, и в доме профсоюзов. Оттуда принялись отстреливаться и швыряться коктейлями Молотова. Натурально, народ, наученный майданом принялся швырять то же самое в ответ.
Пожар вспыхнул в двух метах - на входе, это подожгли майдановцы (но на минуточку! У дома профсоюзов были запасные входы-выходы, так что это было не смертельно, хотя, разумеется, и опасно). А потом вспыхнуло наверху...
Всё1 происходящее снималось на камеры телефонов, есть аса обрывочных видео. На них видно, как сверху! летят коктейли Молотова, и, кстати, как от одного такого летящего сверху коктейля, загорается третий, кажется этаж...
Когда начался пожар, пожарные не рвались тушить. А они пожарные, а не Рэмбо! Потом что - прикинь? - эти идиоты продолжали стрелять! Тогда майдановцы сами стали вытаскивать людей, плюнув на обстрел. Многих кстати, вытащили... Но не всех.
Теперь судмедэкспертиза говорит, что многие из погибших погибли надышавшись какого-то газа, а не обычных продуктов горения (я забыла название этого газа, извини). А в лагере антимайдановцев нашли запасы противогазов! А теперь вопрос - что за хрень? Противогаз - это не обрез, не пистолет. Это явно не предмет первой необходимости даже на войне! Но из там было несколько ящиков... Приходится делать вывод - эти деятели планировали либо устроить газовую атаку, либо ходить в дыму в пожаре... Возникла закономерная версия - нападения было разыграно организаторами антимайдана, которые подставили своих людей как пушечное мясо, а сами смылись через запасные выходы в суматохе. Вполне правомерная версия. Но да - одна из. Следствие, я так понимаю, будет идти долго, особенно если учесть, что всех задержанных выпустили продажные менты (ну, менты на Украине в большинстве своём - антимайдановцы, чему я не удивлена - эта система была коррумпирована до основания ещё при януковиче, и угроза, что кормушку прикроют, их пугает...)
Вот тебе фото, видео, заметки очевидцев. Читай. смотри...

napaki.livejournal.com/100072.html
pp.vk.me/c617220/v617220698/929c/Q26_6VAy09M.jp...
Вот видео, где совершенно чётко видно, что огонь летит СВЕРХУ.


Вот репортаж: www.svoboda.org/content/article/25371260.html
Вот свидетельства очевидцев:
www.facebook.com/maxim.motin/posts/704089852966...
www.facebook.com/elena.kleyn.9/posts/5635164404...
www.facebook.com/poll.lenec/posts/6559413778320...
www.facebook.com/oleg.kozyrev.7/posts/101523500...
www.facebook.com/golishevv/posts/75031892834221...
www.facebook.com/zoyakazanzhy/posts/10202549263...
novostnik.com.ua/novosti/50-kadrov-kak-vmesto-m...
www.facebook.com/borkhers/posts/787999721234856

2014-05-12 в 22:05 

julia-sp
Нежный воин
"У России нет дружеских отношений ни с кем! Нас все ненавидят!"
Kanafinwe, на самом деле всем на нас нас...ть. К нам абсолютно равнодушны...

2014-05-12 в 22:11 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
julia-sp, безусловно я почитаю и посмотрю. Вот только хочу обратить Ваше внимание на то, что я не пытаюсь с вами иронизировать, поэтому высказывания типа родици, вы ухохочетесь, прикинь - неуместны. Или Вас раздражает чужая точка зрения?

2014-05-12 в 22:22 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
И мне интересно как Вы прокомментируете действия девочек из женской сотни закидывающих здание коктейлями Молотова, кстати, что они забыли в Одессе, не приемлющей новую власть? Что Вы думаешь про людей растреливающих несчастных повисших в окнах горящего здания, нынешнее "правительство" Украины посылающее армию на карательные операции против безоружных?

2014-05-12 в 22:45 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
julia-sp, спасибо, прошла, почитала, посмотрела. Ну что сказать... Пройдя по ссылке натыкаешься на две точки зрения - майдана и его противников. Думаю Вы понимаете какая для меня более убедительна?
А вообще, история нас рассудит, мы поймем кто прав не раньше чем пройдет какое-то время. Все что остается, верить в свои идеалы.

2014-05-12 в 22:53 

Meloria, предоставлю julia-sp отвечать на заданный ей вопрос, по поводу "девочек из женской сотни" и прочего. Но от себя добавлю, что сам факт наличия вышеназванных персонажей в данном контексте просто греет моё сердце. Потому что спорить с такими, как отрицательная героиня этого моего рассказа, и наблюдать в некоей культуре их засилье среди обоего пола - дело не из приятных. А насчёт "верить в свои идеалы" полностью соглашусь.

URL
2014-05-12 в 22:56 

Юэли
А разве США не были вынуждены признать, что они консультируют киевские власти? А вложенные 5 миллиардов?
И даже если не брать во внимание мою позицию, пренебрежительно-хамский тон одной стороны тут вызывает раздражение и недоумение, а другой - спокойно-рассудительный - как-то ближе и приятнее.

2014-05-12 в 22:57 

julia-sp
Нежный воин
поэтому высказывания типа родици, вы ухохочетесь, прикинь - неуместны. Или Вас раздражает чужая точка зрения?
Не принимайте эти высказывания на свй счёт. Я всегда так говорю, если эмоций много. Забейте.
Чужая точка зрения не раздражает. Хотя, вру, конкретоно такая раздражает, конечно. Но не сама точка, а то, что эта "точка" - рефрен официальной, - сейчас прёт сплошняком. И раздражает даже не столько это, сколько то, что люди УБЕЖДЕНЫ - это они сами до всго этого додумались! Хотя ни до чего они не додумались, просто повторяют за ящиком. Убедиться в этом легче лёгкого, достаточно возразить по существу, задать логиеский вопрос. Они сразу "сыпятся" - или не могут ничего ответить, или срываются в лозунги. Это так задолбало...
Моно переубеить умного, думающего. Недумающего переубедить нельзя. ЕГо ожно только распропагандировать. А из еня пропагандист хреновый. Гадская это работа - пропаганда. Я больше по просвещению, но провещения большинство не понимает. Ты им факты, доводы, логические построения, а на тебя смотрят оловянными глазами и продолжают талдычить своё.
Опять-таки не принимайте на свой счёт. Если ы я сочла вас такой, то просто на стала бы отвечать или послала. А я, как видите, ответила...

что они забыли в Одессе, не приемлющей новую власть?
Блин. Кто вамсказал, что ОДЕССА не приемлет новую власть? Одесса - это город, там много людей. Какие-то приемлют, какие-то - нет. Судя по тому, что до этого безобразия у них было всё тихо и спокойно - большинство людей всё принимали. Судя по тому, что у них и сейчас хотя и тревожно (люди ждут новых провокаций), но спокойно, опять-таки большинство продолжает принимать власть Киева. С чего вы взяли? Одесские власти что-то заявляли? Были митинги, собирающие значитеьную часть населения Одессы, против власти? Ничего не было.
Опять ярлык...
И мне нравится сам вопрос "что они забыли"? А ничего, что это их страна, а свободные граждане могут ездить куда хотят. Кстати, были майские праздники, на которые многие люди на Украине ездят поближе к морю.

посылающее армию на карательные операции против безоружных?
Безоружные. Угу. Со палерами. Вот тебе фото одного такого "безоружного".
изображение

К слову - пушечка стоит на воружении в Российской армии. Это ПТРК Метис. А в украинсокой таких нету... Никаке вопросы в голове не возникают?
А что творится в захваченных городах? На, читай...
вот тебе ссылка на посты РЕАЛЬНОГО мариупольца... (Там есть фото с его ником и датой на фоне мариупольского памятника - так что пруф железный, что парень на месте событий.)
www.reddit.com/r/ukraina/comments/25710r/мариуп...
Тебе рассказать про провокаторов с оружием, стреляющих из толпы? Даже видео есть, одного там выцепили...
www.youtube.com/watch?v=CTt0AVh5y2M&feature=you...
В Мариуполе уже который день безвластие - грабежи и мародёрство. Весь шлак общества наверх поднялся. Во, полюбуйся на этих красавцев www.youtube.com/watch?v=m49dYtVeoNg
У меня ощущение, что от монитора перегаром разит...
Интервью этого парня почитай - tvrain.ru/articles/na_ukraine_gosudarstva_net_e... Очень разумный молодой человек, интересно анализирует. Он ТАМ. Ему, я думаю, видней...
ВОт ещё ссылка до кучи - occupy-abay.livejournal.com/2377276.html Это просто для общего развития.

Информации полно! Просто помни, что есть ещё одна точка зрения. Ищи, сравнивай, оценивай достоверность, не слушай дикторов, разбирайся САМА.

2014-05-12 в 23:04 

julia-sp
Нежный воин
А разве США не были вынуждены признать, что они консультируют киевские власти? А вложенные 5 миллиардов?
А как насчёт России с её миллиардами и постоянно тусующимися в России Януковичем, Ющенко и иже с ними?

пренебрежительно-хамский тон одной стороны тут вызывает раздражение и недоумение, а другой - спокойно-рассудительный - как-то ближе и приятнее.
Ну, если вы судите по тону, а не по фактам и логике... Ладно, продолжайте судить по тону. Я ведь никого не в чём не убеждаю. Я только даю информацю и говорю - думайте САМИ. А уж как вы справитесь - не моё дело.

Потому что спорить с такими, как отрицательная героиня этого моего рассказа, и наблюдать в некоей культуре их засилье среди обоего пола - дело не из приятных.
Художник Тёмных искусств, кто о чём, а ты всё о равенстве полов! Упёртый какой парень! ))))))))))

А вообще, история нас рассудит, мы поймем кто прав не раньше чем пройдет какое-то время. Все что остается, верить в свои идеалы.
Я увлекаюсь историей, увлекаюсь всерьёз. И вижу, что она уже рассудила. Как говорится "Не воображай, что ты жив. Ты уже умер, просто ещё не перестал истекать кровью." Для меня всё настолько очевидно (я не про отдельные детали о них можно и нужно спорить, я об общей картине)...

2014-05-12 в 23:08 

Потому что спорить с такими, как отрицательная героиня этого моего рассказа, и наблюдать в некоей культуре их засилье среди обоего пола - дело не из приятных.
Художник Тёмных искусств, кто о чём, а ты всё о равенстве полов! Упёртый какой парень! ))))))))))

Надеюсь, в данном случае такую характеристику стоит расценивать положительно?)))) В этом и некоторых других вопросах - да, упёртый. В бытовых мелочах, как правило, нет.

URL
2014-05-12 в 23:29 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
julia-sp, фактически Вы так и не ответили на вопросы заданные мной выше.
Прошла пока по одной из ссылок. Мда мнение сторонников Ляшко, педофила призывающего резать русских как-то не вдохновляет. Да и воры что там описываются просто воры, воспользовавшиеся ситуацией.

2014-05-12 в 23:30 

julia-sp
Нежный воин
Надеюсь, в данном случае такую характеристику стоит расценивать положительно?
))))) Безусловно. )))))))))))))

2014-05-12 в 23:31 

Юэли
julia-sp, вы тоже говорите лозунгами, только другой стороны. И это не факты, это просто такой стиль беседы у вас, да. Не вижу совсем у вас фактов. Спихнули с балкона залетевший фаер - да это они сами подожглись!
Янукович тусуется в России? Это разве аргумент?
Про безоружных наши ТВ твердят конечно чересчур оголтело, давая такое мощный аргумент оппонентам. Но как же кадры с танками, которые ехали, ехали на толпу (не видела ни у кого оружия), в итоге кого-то задавив?
Патриотизм нынче настолько не в моде...

2014-05-12 в 23:38 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
Юэли, ладно пять миллиардов, высказывания Америки что если русские поддерживают Путина, они должны за это ответить, обвинение России в гонении геев и при этом братание со странами где геев казнят выглядит еще веселее. Им так важна Украина? Да, примерно в том же ключе, что и Сербия, Иран и Ирак.
Бесстыжая информационная война, как в случае с Грузией их излюбленный метод.

2014-05-12 в 23:42 

julia-sp
Нежный воин
фактически Вы так и не ответили на вопросы заданные мной выше.
На какие? Что там делали девочки? Во-первых, откуда вы знаете. что они - не одесстки? Может они местные. Во-вторых, даже если они из других городов, я жуже сказала, на Украине принято на майские праздники уезжать к морю. Страна небольшая, мотаются многие, молодёжи естественно, больше.
Со своей стороны могу спросить - а что там делали россияне? Среди задержанных в доме профсоюзов были граждане России...
Какие ещё вопросы? Почему референдум нельзя считать легитимным? Ответила.
Что думаю по поводу людей, погбших в доме профсоюзов - ответила. Людей мне жалко, но их никто не жёг специально. Они начали драку и получили. Их спасали. Многих спасли.

Прошла пока по одной из ссылок. Мда мнение сторонников Ляшко, педофила призывающего резать русских как-то не вдохновляет.
Опять ярлыки... Хорошо, я даже не буду их оспаривать. Пусть Ляшко нехороший, потому что призывал резать русских. Всё. Точка. Призывал, стао быть бяка он и бука. ОК.
А как насчёт Кадырова? Его слова и мнение вас вдохновяют? Он, кстати, Герой России. И он же, кстати, призывал резать русских. Резать столько, сколько хватит сил. Сотнями. Он объявил России джихад. Ага. Пруфы есть, он интервью давал. Сейчас именем этого деятеля в Росси называют улицы и ставят ему памятники.
Так что спрошу а-ля Грибоедов "А судьи кто?" Вам не нравится Ляшко? Очень хорошо. Так разберитесь сперва с Кадыровым. Добейтесь, чтобы его посадили. Он наш - российский гражданин, подчияется нашим законам. На десятку он наговрил - призыв к масовым убийствам (которые совешались) - это не шуточки. Добейтесь, чтобы снесли его паятники, чтобы переименовали улицы... Раз вы такая принципиальная - вперёд.
А потом уже будете воевать с Ляшко.

2014-05-12 в 23:50 

Юэли
Meloria, да-да, точно! И ведь многие наши считают, что нас обвиняют за геев справедливо, что мы нехорошие! Как и тут...
Кстати, в США в 8 штатах такой же "гейский закон", как и у нас... Но ответом на это наверно будет что-то в стиле "вот тогда с Кадыровым сперва разберитесь"))
Информационная война, само собой. И с нашей стороны тоже привирают. Но у наших хотя бы нет таких чудовищных логических нестыковок в позиции.

2014-05-13 в 00:04 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
julia-sp, нет, я хочу узнать что Вы думаете по поводу того, что они забрасывали людей коктейлями Молотова? Что Вы
думаете про людей
растреливающих несчастных
повисших в окнах горящего
здания в Одессе?
По поводу Лешко, ярлыки говорите? Хм, в таком случае Гитлер просто жертва ярлыков.
Почему Вы навязываете мне Кадырова? Где я упомянула о теплых к нему отношениях? Он мне неприятен так же как и Лешко.

2014-05-13 в 00:07 

Юэли
Meloria, вам же ответили, что несчастных болтающихся в окнах горящего здания не расстреливали майдановцы, а спасали))
Их спасали. Многих спасли.

2014-05-13 в 00:09 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
Юэли, наши вообще научились привирать по поводу внешней политики совсем недавно. Учатся у великих :-):-):-)

2014-05-13 в 00:16 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
Юэли, да, те кого встретили с автоматами у черного входа, те кто видел умерших не от удушья, но тупо забитых, видевших задушенную беременную женщину на крики которой бешеная толпа только радостно улюлюкала, те много смогут рассказать о спасенных.

2014-05-13 в 01:09 

julia-sp
Нежный воин
вы тоже говорите лозунгами, только другой стороны.
Я по большей части просто привожу факты. Сслыки, фото, видео. Делаю логические выводы. Я не кричу "Путин - хуйло" и "Россия - ватники". Впрочем... Хотите считать, что я говорю лозунгами? Считайте на здоровье...

Не вижу совсем у вас фактов.
Ну не видите и не надо. Мне прекрасно известно, что смотреть и видеть - разные вещи. И про психологический механизм, позволяющий человеку буквально не видеть то, что может сломать его картину мира, мне тоже хорошо известно. Не видьте.

Поймите, меня не очень волнует, что вы думаете. То есть волнует, конечно, потому что если думающих одинаково становится слишком много - это уже опасно. Но только в этом смысле. Я вам факты привела, другую точку зрения показала, дальше сами. А не хотите - ваше дело.

Патриотизм нынче настолько не в моде...
Юэли, если я слышу слово "патриотизм", то знаю - кого-то сейчас нае...т. У меня с государством чисто контрактные отношения. Я ему плачу налоги, оно за это мне обязано обеспечить ровные дороги, хорошо работающую полицию, определённые социальные гарантии и мирные отношения с другими государствами. Я плачу - оно выполняет. Любить своего наёмного работника я не обязана. Я ему вообще ничем не обязана, ага.

Кстати, в США в 8 штатах такой же "гейский закон", как и у нас...
Юэли, есть такое дело. И что? А в ОАЭ атеизм приравнен к экстремизму. Может, и с них пример возьмём?
Пример надо брать с лучших. С Англии, например. И потом, восемь штатов? А их там - пятьдесят. То есть в сорока двух штатах к геям относятся нормально. Во многих разрешены браки. И посмотрите на тенденцию - браки разрешают всё больше и больше штатов и удивительно - конец света не настаёт. Живут себе...

Информационная война, само собой. И с нашей стороны тоже привирают. Но у наших хотя бы нет таких чудовищных логических нестыковок в позиции.
)))))) Вы просто не интересовались этим вопросом специально. Нестыковок позиции нет, точно. Позиция прямая и железобетонная "Фашисты, едят русских, бандеры, народ стонет, надо спасать". А вот факты... )))) То говорят про семьсот тысяч беженцев (факт не подтвердился) и демонстрируют картинку очереди на пропускной пункт. Знакомые с местностью ржут - русским показали пропускной пункт на границе с Польшей - там вечно очереди, частники и челноки мотаются, мелкий бизнес... То кричат, что избили деда-ветерана у него множественные переломы и сердечный приступ и показывают этого деда, который вполне бодро ходит по улицам, наклоняется цветочки положить, бойко говорит, свободно двигается... Нет ни отёков, ни гипса, ни скованности движений, ни-че-го. То сообщают, что киевляне совсем оборзели, делают свечки в форме фигурок беркута!!! И показывают витрину магазина, где действительно стоят фигурки... а за ними видны расписные сувенирные тарелочки с надписью "Пермь"... То вывешивают откровения одесского врача, которого не подпускали к раненным в доме профсоюзов, с фотографией врача... которая - внимние! - оказывается фотографией совершенно другого человека, русского, никогда не бывавшего в Одессе. Хотя действительно врача... Зубного. И фактам этим несть числа.
Единожды солгавший, кто тебе поверит?

Хм, в таком случае Гитлер просто жертва ярлыков.
На Гитлере действительно висит ярлык исчадия ада. А он был, конечно не подарком, и военным преступником, и о, и сё, но и интересной личностью... Он был блестящим тактиком, потрясающе талантливым оратором, необычайно харизматичной личностью. И недурным ремесленником, я видела его рисунки. Ничего особенного, но весьма и весьма старательно... Кстати, он разрабатывал дизайн какого-то немецкого автомобиля.

Почему Вы навязываете мне Кадырова? Где я упомянула о теплых к нему отношениях? Он мне неприятен так же как и Лешко.
Meloria, я вам его не навязываю. Вам его уже наша власть навязала. Чеченцы ведь тоже хотели отделиться от России. Им устроили две войны. Не пустили! Теперь мы платим им дань, а количество русского населения в Чечне сократилось почти до нуля. Любопытный факт, да?
Вывод: те кто хотят уйти от нас - редиски, а мы их не пускаем и поэтому мы - хорошие. Так?
Однако, Крым мы стремительно отодрали от Украины и присоединили к себе. Теперь ту же историю пытаемся проделать с востоком. Когда же украинцы пытаются отстоять свои земли, вернуть из в лоно, так сказать, мы кричим, что это нехорошо.
Вывод: те, кто хотят уйти от других к нам - молодцы, а те, кто их не пускают - плохие. Так?
Офигеть - двойные стандарты. И Юэли ещё говорит о последовательности позиции? Ну и ну...

да, те кого встретили с автоматами у черного входа, те кто видел умерших не от удушья, но тупо забитых, видевших задушенную беременную женщину
Meloria, к вопросу о беременной. Это утка. Патологоанатом, проводивший вскрытия объяснился с журналистами. Эта женщина просто с характерным наетым брюшком, очень распространённый тип ожирения. Никаких беременных женщин среди погибших не было. И та женщина, к слову, как раз задохнулась о того газа, название которого я не помню.

А вообще я наслаждаюсь где-то вашим диалогом. Ага. Это такое наслаждение на грани отвращения. Вы так радостно подпеваете друг другу...
Я не вижу больше смысла продолжать разговор. Я - не благотворительная организация. Думать вы всё равно не начнёте - вам удобней потреблять уже готовый мыслительный продукт. Ну и на здоровье. Но мне с вами скучно - одни и те же доводы, ну хоть бы новенькое что выдумали... Впрочем, о чём я? Чтобы выдумать - надо думать...

Художник Тёмных искусств, я приношу извинения за некоторую резкость тона, но право, дискуссия с этими дамами - тоска зелёная... Тему ты поднял интересную, спасибо за разговор. Отвечать Meloria и Юэли я больше не буду, они так счастливы друг с другом, зачем им мешать? А тебе, если хочется поговорить, - я с удовольствием.

2014-05-13 в 03:30 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
Я вас умоляю, скатиться к банальному хамству...

2014-05-14 в 01:59 

Кажется, я понял, откуда антимайдановские настроения в Германии. На самом деле их носители думают примерно так: "У ЕС и так проблемы, слабые члены союза вроде Греции и Испании хронически перегружают бюджет, система социального обеспечания перегружены - и при этом всякие нищеброды из Румынии и Болгарии имеют полное право лезть в Германию и добавить ещё нагрузки [хотя всё же, по-моему, это не совсем так - прим. авт.]. Масса таких нищебродов. Мы их попросту не потянем. Ещё нам не хватало вдобавок такой же нищебродской Украшки в такой же роли!" Но посколько левым стыдно признаться себе, что они думают так же, как средний обыватель - левые же, типа, по идее существа человеколюбивые - то те молодые люди утешали себя мыслью, что Майдан есть агрессия и фашизм и против него и надо быть против. Я так думаю. И ещё думаю, что у слабых членов Евросоюза (по крайней мере, некоторых) средства есть, но не хватает чего-то другого. Не хватает их правильного распределения. Коррупция развита, и в неё всё течёт. Испанцам надо тоже устроить свой Майдан и разобраться с теми, кто кладёт деньги в свой большой карман. И в других похожих странах - аналогично.

URL
2014-05-14 в 02:42 

julia-sp
Нежный воин
И ещё думаю, что у слабых членов Евросоюза (по крайней мере, некоторых) средства есть, но не хватает чего-то другого. Не хватает их правильного распределения.
Ой, как я с тобой согласна. Коррупция - это рак. А если организм здоров и правильно распределяет силы, он на чём угодно поднимется.
Насчёт антимайдановский настроений... Тебе не приходило в голову, что кого-то может просто привлекать образ Путина, который кажется настолько сильным и харизматичным, что нагло бросает вызов всем цивилизованным. Правильным. Скучным.
Ведь многие девочки любят плохих парней... ))))))))

2014-05-14 в 11:12 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
julia-sp, если честно... Меня за эти месяцы уже окончательно зае*ал этот агрессивный русский патриотизм. Меня интересует вот что: они говорят, что украинцы не пускают русских? Тогда ОТКУДА там наши журналисты, а? Которые всё это снимают преспокойненько. Это - одна из вещей, после которых я ещё сильнее убеждаюсь в том, что наши СМИ нагло врут и это враньё кто-то проплачивает. Многие мои друзья, живущие на Украине, переживают этот ужас. Но при этом. говорят, что наши СМИ склонны преувеличивать и перевирать. Я верю им, а ненашим СМИ. А насчёт Америки я с тобой согласен - вряд ли, она тут с чем-то связана. Это - явная интрига, чтобы настроить против нас весь мир и поссорить с Украиной. Но я глубоко убеждён в том, что это выгодно кому-то из русских. Только и всего.

2014-05-14 в 11:27 

Юэли
Kanafinwe, так ведь там работают только те русские журналисты, которые въехали до того, как закрыли границу. И ещё не факт, какое там у них гражданство, они же на русский канал работают просто. А после закрытия границы неоднократно видела репортажи о том, как журналистов русских или не пускают, или высылают обратно.
А Америка вся такая в белом, предлагает натовскую помощь бедной гонимой Украине... А русские нагло угнетают соседей от нечего делать. А! Потому что любят плохого парня Путина)
Что-то такое интересное Достоевский писал о народах Малороссии, по-моему.
Чего агрессивного в русском патриотизме-то? По-моему, у нас каждый второй стесняется даже самого слова "патриотизм". Нет, я патриотизм воспринимаю как идущее изнутри, а не навязываемое. Порадоваться победе наших хоккеистов, слетать в космос...

2014-05-14 в 16:16 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Юэли, что плохого в патриотизме? Наверное, то, что он сейчас навязываемый. Что "любить надо только русское и русские всегда правы!" Недавно говорил с человеком, что у меня во многом - европейский склад ума. Так меня упрекнули в непатриотизме, что у меня любимый человек - наполовину норвежец и поэтому - я больше тяготею к Европе, а "сейчас всё русское поливают грязью". Что "мальчик, ты ещё дорастёшь до правильного патриотизма! А сейчас все тяготеют или к Западу, или к Востоку. А надо любить русское!" А я люблю разные вещи. Вне зависимости от. И, скорее, считаю себя космополитом. И ратую за дружбу народов, хотя не назвал бы себя пацифистом. Как-то так! Я во многих народах нахожу то, что мне близко и не понимаю этой нынешней агрессии.
Порадоваться победе наших хоккеистов, слетать в космос... А вот это здорово!:)

2014-05-14 в 17:01 

julia-sp
Нежный воин
Kanafinwe, кодга говорят "надо любить" - это уже насилие. Не находишь?
Я тоже за дружбу народов и толерантна до мозга костей. Замужем за евреем, постоянно мотаюсь в США... За одно это меня какие-нибудь рьяные патриоты могут записать в национал-предатели.
В конце концов на днях завели уголовное дело на одного росийского поэта, который написал стихи о единсве Украины...
Зря, ох зря мы считаем Сталина и Гитлера исчадиями ада, которые вдруг пришли и обломали людям всю малину. Доносы писал не Сталин, нет... И рабов с оккупированных территорий не Гитлер впихивал в немецкие дома. Мародёрством среди побежённых занималисьтоже не они... Гитлер и Сталин - проекция тогдашних народов. А Путин - проекция нынешнего. И нечего на зеркало пенять...

2014-05-14 в 17:10 

julia-sp, они, конечно, проекции, но всё-таки, имхо, не стоит и считать, что каждый, кто когда-либо поддерживал Сталина или Гитлера, был сам таким же гнилым человеком, как они, и ни капли не менее гнилым.

URL
2014-05-14 в 17:21 

julia-sp
Нежный воин
Художник Тёмных искусств, нет, разумеется. Как сказал кто-то умный, люди делятся на две категории: одни не способны ни на что, другие способны на всё. Гитлер и Сталин были способны. А неспособные (не такие как, ты говоришь, гнилые) просто принимали правила игры. Радостно так принимали, или равнодушно, потому что по большому счёту их эти правила устраивали.
Тебе напомнить, что короля играет свита, и что любой праитель - ничтожен без поддержки народа? Сам ты это всё знаешь. Если бы русские в большинстве своём не поддерживали политику Путина, хрен он бы удержался у власти. Янук не удержался, когда взбесил своих людей. А у нас... Разгром Болотной вызвал только недовольное бурчание и вялые протесты у судов. На митинг второй годовщины пришло 300 (!) человек. Остальным было плевать.
Ты посмотри что он творит (да хрен с ней, с внешней политикой!), ты посмотри, что твоиртся во внутренней. Мы имеем уже реально возрождённый тоталитаризм. И все или молчат, или верещат в патриотическом угаре. Дивно... Им вектор дай - громить пойдут. Они не такие гнилые? Очень сомневаюсь, что не такие. Гниль пассивная, воспринимющая гадость, ничуть не лучше гнили деятельной...
Прости. Настроение у меня сегодня ни к чёрту. Я уж зареклась новости читать...

2014-05-14 в 22:08 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
julia-sp, знаешь, были и те, кто НЕ ПОДДЕРЖИВАЛ Гитлера. И, кстати говоря, они даже пытались его несколько раз урвать. Мало кто помнит, что был и немецкий антифашизм.
кодга говорят "надо любить" - это уже насилие. Не находишь? Нахожу!:) У меня есть хорошая подруга-еврейка, есть друзья-украинцы.Любимый человек - наполовину норвежец...

2014-05-14 в 22:16 

Kanafinwe, уж я-то помню, и Белую Розу, и многое другое))

У меня есть хорошая подруга-еврейка
Кстати, о евреях и не совсем евреях - щаз запощу кое-что, прошу обновить мой днев через минуту))

URL
2014-05-14 в 22:37 

julia-sp
Нежный воин
Мало кто помнит, что был и немецкий антифашизм.
Kanafinwe, я помню! Потому я и говорю только о большинстве...

2014-05-15 в 13:14 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
julia-sp, это хорошо, что помнишь:) Потому что многие относятся к немецкой тебе отрицательно. Приведу пример: наш с любимым человеком друг поднял тему немецкого антифашизма. Его не поняли. Что самое смешное - его обвинили в ФАШИЗМЕ!
Художник Тёмных искусств, уж я-то помню, и Белую Розу, и многое другое)) Это да!:lol:
Кстати, о евреях и не совсем евреях - щаз запощу кое-что, прошу обновить мой днев через минуту))Сейчас загляну!

2014-05-19 в 01:03 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, Многие мои друзья, живущие на Украине, переживают этот ужас. Но при этом. говорят, что наши СМИ склонны преувеличивать и перевирать. Я верю им, а ненашим СМИ. Я тоже верю больше своим друзьям и родственникам с Украины, чем СМИ. Но ситуация всё равно удручает...

2014-05-19 в 01:14 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, Приведу пример: наш с любимым человеком друг поднял тему немецкого антифашизма. Его не поняли. Что самое смешное - его обвинили в ФАШИЗМЕ! Причём там создалась серьёзная ситуация почти что с травлей по интернету... и за то, чего не было. А меня обвинили в фашизме за употребление слова "Рейх" - хотя в нашей постановке по ЛоГГ имеется в виду Галактический Рейх 35 в., а не Третий Рейх!

2014-05-19 в 01:17 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, Недавно говорил с человеком, что у меня во многом - европейский склад ума. Так меня упрекнули в непатриотизме, что у меня любимый человек - наполовину норвежец и поэтому - я больше тяготею к Европе, а "сейчас всё русское поливают грязью". Что "мальчик, ты ещё дорастёшь до правильного патриотизма! Это кто ж тебя в этом упрекнул, радость моя?

Да, я наполовину норвежец, но я вообще гражданин мира, гражданин планеты Земля, и люблю многие страны, не только Россию и Норвегию. И я просто хочу, чтобы в мире был МИР!!!:sunny:

2014-05-19 в 01:21 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
julia-sp, В конце концов на днях завели уголовное дело на одного росийского поэта, который написал стихи о единсве Украины... Это реально кошмар! Кстати, что за поэт и за что ему уголовную статью дали??? Полное нарушение свободы слова и прав человека, если разобраться...

Зря, ох зря мы считаем Сталина и Гитлера исчадиями ада, которые вдруг пришли и обломали людям всю малину. Доносы писал не Сталин, нет... И рабов с оккупированных территорий не Гитлер впихивал в немецкие дома. Мародёрством среди побежённых занималисьтоже не они... Гитлер и Сталин - проекция тогдашних народов. А Путин - проекция нынешнего. И нечего на зеркало пенять... ППКС, правильно сказано! :friend::hlop:

2014-05-21 в 11:00 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Artafinde, Я тоже верю больше своим друзьям и родственникам с Украины, чем СМИ. Но ситуация всё равно удручает...Ситуация реально удручает!
Причём там создалась серьёзная ситуация почти что с травлей по интернету... и за то, чего не было. А меня обвинили в фашизме за употребление слова "Рейх" - хотя в нашей постановке по ЛоГГ имеется в виду Галактический Рейх 35 в., а не Третий Рейх!Да я помню товарища, который тебя обвинил - он вообще неприятный тип. Придумывает и тебе, и мне обидные клички. И вообще - очень ограниченный. А травля по сети - вообще ужасно. И я не согласен с теми, кто говорит, что это - ерунда. Любая травля - гнусно и низко.
Да, я наполовину норвежец, но я вообще гражданин мира, гражданин планеты Земля, и люблю многие страны, не только Россию и Норвегию. И я просто хочу, чтобы в мире был МИР!!!:sunny: И я тоже!:friend: И космополитизм был мне всегда ближе. Каждая страна по-своему прекрасна.
Кстати, что за поэт и за что ему уголовную статью дали??? Полное нарушение свободы слова и прав человека, если разобраться... Кстати, два!Хотя... сейчас СМИ любят сгущать краски.
ППКС, правильно сказано! :friend::hlop: Хотя и Гитлер, и Сталин мне оба отвратительны. Всё же, это не совсем проекция. Не проекция репрессировала народ. И издавала жестокие указы. И концлагеря - не результат деятельности проекции.
Это кто ж тебя в этом упрекнул, радость моя? Одна знакомая. Неплохой, вроде бы, человек, но всем этим СМИ верит.

2014-05-21 в 16:22 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, Да я помню товарища, который тебя обвинил - он вообще неприятный тип. Придумывает и тебе, и мне обидные клички. И вообще - очень ограниченный. Уже давно понял... :soton:

А травля по сети - вообще ужасно. И я не согласен с теми, кто говорит, что это - ерунда. Любая травля - гнусно и низко. Это отвратительно... :sliv::uzhos:

И космополитизм был мне всегда ближе. Каждая страна по-своему прекрасна. Прекрасна вся планета Земля, прекрасна вся Вселенная, где, не сомневаюсь, есть и наши братья по разуму! :vict::ura::sunny:

Хотя и Гитлер, и Сталин мне оба отвратительны. Всё же, это не совсем проекция. Не проекция репрессировала народ. И издавала жестокие указы. И концлагеря - не результат деятельности проекции. Отвратительны сами режимы - а личности, вознесённые ими, сами жертвы... :chainsaw:

2014-05-21 в 16:55 

julia-sp
Нежный воин
Это реально кошмар! Кстати, что за поэт и за что ему уголовную статью дали??? Полное нарушение свободы слова и прав человека, если разобраться...
Artafinde, вот тебе немножко поподробней. www.novayagazeta.ru/society/63643.html

И кстати, о нарушении прав - www.interfax.ru/russia/377117

2014-05-22 в 00:21 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
julia-sp, спасибо за информацию:)

2014-05-22 в 09:50 

Солитер
Ватник
Не будьте наивными, смотрите, КОМУ ВЫГОДНО.
Януковичу было выгодно доить Украину, и он ее доил.
Потом он стал договариваться с Китаем о продаже Крыма, так как Украина становилась ну уж совсем банкротом, сложно ей было выносить аппетиты Яныка и К.
Китаю Крым нужен как прямой путь в Европу. США это не выгодно, ясен пень. Всем известно. что все коммерческие операции между странами идут через доллар. на чем США неплохо наваривает.
Поэтому США активно влиял на Украину, как фактор дестабилизации в европе- разделяй и властвуй. 5 миллиардов долларов- это сумма, потраченная на влияние- только верхушка айсберга, так как США сами признались. припертые к стенке.
Нуланд, Маккейн на Майдане- все знают. Порошенко финансировал Майдан, как и Коломойский и не только они. Сейчас идет преследование олигарха, не помню фамилию, который отказался давать деньги на Майдан- вот и огребает.
Только питание Майдана стоило миллион гривен в день. Какие пожертвования каких старушек так бы смогли?
США дестабилизация выгодна, потому, что США наживается на любой войне, а ситуация у них- швах, внешний долг гигантский. страна катится к кризису.
погуглите.
Конечно, пока толстый сохнет- худой сдохнет, но они же привыкли жить хорошо! 2% ипотеки, дешевейшие товары и прочее.
Походу ликвидировав свою промышленность...(
Идем дальше. Зачем ЕС нужна Украина?
Тем более, они не планируют ее принимать в ЕС, по кр мере. в обозримом будущем?
Рынок сбыта, при том, что собственное производство на Украине непременно будет разрушено.
Читайте документы об ассоциации, подписанные Яценюком. Они есть в сети и с любым переводом.
Широкий доступ товаров ЕС на рынок, но без аналогичного доступа товаров Украины.
И ...тададам... главное. При ассоциации с ЕС ликвидируются все долги перед Украиной от ЕС. А Европа должна на минутку, 160 млрд фунтов ст. за отказ Украины от ядерного оружия.
Именно это было главной причиной. почему Янык отказался от ЕС...Ну и прочие условия тоже. Янык вор и подонок и тряпка... но не настолько дурак.

И про Россию.
Поскольку сам москвич, имею родных в Киеве, Крыму, Израиле, Германии и США( да, раскидало моих двоюродных)Родных, а не друзей.
А в Мкс родился и живу.
За Путина голосовали большинство и искренне. Не нужны были поддельные бюллетени, народ голосовал за Путина. Какие причины? Отсутствие внятной оппозиции.
Госдеп даже не может воспитать нам приличных людей в оппозицию, бездарность :) Все его грантоеды вызывают смех и омерзение.
Влияние РФ на Украине? Еще одни двоечники.
Такая оголтелая русофобия, даже от моих родных)- это надо совсем не подкармливать пророссийкие СМИ и оппозицию.
Крым голосовал добровольно. По кр мере в Симферополе все это время многие( про всех не скажу) горевали о передаче Крыма Хрущом.
Путин- если он не нравится креаклам- это хорошо, в России всегда существовала говноинтеллигенция. И в 19 веке. и в 20, и сейчас.
И пусть живет, народ ее никогда не поддерживал. Некоторые бездарные бездельники и неудачники по жизни- не народ.

Донецк России не нужен, нам бы Крым переварить.
Крым наш, а Донецк не нужен. Это совершенно искренний настрой большинства.
ЮВ украины- они все годы не парились, а только гордились, что они привигелированная Украина а не нищая Россия. В правительстве СССР всегда украинцев было много, и в компартия в процентном отношении украинцев было больше, всегда. Поэтому сейчас, например, ситуация странная. РФ газ добывает, а не газифицирована, нет дорог. А Украина, Прибалтика со времен СССР имеет газификацию 100%. Россия финансировалась всегда по остаточному принципу. И кстати... голодомор- легенда, это была политика, развязанная грузином сталиным против ВСЕГО крестьянства ради индустриализации и подавления крестьянских бунтов. Прадед с другой стороны умер от голода в Поволжье и почти вся его семья.
насильственная украинизация ЮВ- пример другой ветви моей семьи. Паспортные украинцы, а языка не знали и украинцев презирали, как деревенщину безграмотную. Дед двоюродный вообще с бандеровцами воевал как и отец супруги.
извините. но из песни слов не выкинешь.
Простите, заканчиваю, увы. работа.

2014-05-22 в 10:14 

Солитер, жму руку. Со всем согласна и поддерживаю)

URL
2014-05-22 в 10:16 

Юэли
Ой, это я))
Солитер, со всем согласна и поддерживаю)

2014-05-22 в 10:54 

julia-sp
Нежный воин
Солитер, это так толсто, что даже тонко... )))))
Я вам могла бы мно-о-о-о-ого чего наговорить. Но скажу только одно - пруфы на бочку. Бз пруфов это только звон пустой. В первую очередь, разумеется, насчёт продажи Крыма и кормёжки на Майдане. И - нет - пруфы типа "все знают" и "одна баба сказала" меня не устроят. Валяйте, покажите сканы договоров, расписки, расчётки и т.п. А то я тут тоже могу написать, что Китай хочет купить Казахстан, потому что там - Байконур, а это открытая дорога на Луну! И Казахстан они покупают, потому что коварные США не пускают китайцев на мыс Канаверал столько, сколько те хотят. А без Луны Китаю - зарез.

2014-05-22 в 15:54 

julia-sp, если человек уже сам называет себя "Солитером", то это уже намекает xD Кстати, по-настоящему приятно было слышать как-то пару лет назад, что западные космические власти всерьез задумывались о сотрудничестве с Байконуром, когда какие-то космонавты застряли на орбите и их надо было вытаскивать (но смогли-таки сами). Не всем бы пришло такое в голову даже в бреду при каком-нибудь супергриппе.

URL
2014-05-22 в 17:12 

Солитер
Ватник
Ребята, простите, ищите пруфы, их есть в Сети. Я такое даже не сохраняю, ибо общее место. Все, кто ищет правды- находит. Впрочем... не отказываюсь. Будет время- принесу.

У меня сейчас иная боль, более актуальная:
Опять о тех, которые не стреляли
Сегодня стало известно ещё об одной карательной акции головорезов правого сектора против солдат вооруженных сил Украины
, www.vesti.ru/doc.html?id=1607237&1607237

Боевики Коломойского перед расстрелом ставили солдат на колени
Очевидцы карательной операции в селе Благодатном рассказали, что наемники казнили 10, по другим данным 14, безоружных украинских военнослужащих.

Я обращаюсь к Вам друзья мои. Необходимо достучаться до матерей и отцов. Распространяйте информацию в городе Владимир Волынский, может быть у кого-то есть знакомые или родственники в тех местах. Нельзя молчать, нужно обязательно достучатся, прежде чем опричники и душегубы киевской хунты в очередной раз расстреляют тех, которые отказались выполнять преступный приказ стрелять в свой народ!

Отдельно хочу обратиться к Мирославе Бердник varjag_2007. Уважаемая Мирослава, Вы много сделали для бойцов "Беркута" получивших ранения, погибших на майдане и членов их семей. Прошу Вас обратиться к солдатским матерям Украины и в первую очередь матерям 51-й бригады из Владимира-Волынского.

Я уверен, что им нужна правдивая информация и вместе они найдут способ выручить своих мальчишек из грязных лап киевской, фашистской хунты
!

cortik565.livejournal.com/99834.html


В общем, ребята, я вас понимаю. Вы сейчас находитесь в зоне комфорта.
Очень неприятно и обидно внезапно узнать правду. Эта правда, узнанная не вовремя, когда не пришло прозрение, вами не воспримется никак.
Поэтому лучше подождем.
А Солитер...
Ну, в дайри и на ЖЖ и еще на паре форумов у меня есть иное имя, более благозвучное. А этот аккаунт - для правды)
Слово Солитер имеет три значения. Червь-паразит, азартная игра и одиночный крупный драгоценный камень в украшении.
Если я изменю аватар?

2014-05-22 в 17:20 

julia-sp
Нежный воин
если человек уже сам называет себя "Солитером", то это уже намекает
Да на здоровье, пусть намекает. Ну нравится человеку играть в плохого парня и одновременно неоценённого гения. Бывает.

Ребята, простите, ищите пруфы, их есть в Сети. Я такое даже не сохраняю, ибо общее место. Все, кто ищет правды- находит.
О господи... Ну хоть бы пооригинальней отмазку придумал, что ли... Скажем, пруфы украли марсиане. Всё веселей...

Художник Тёмных искусств, слушай, ты мне вот что скажи. Я просто слышала одну инфу, но по-моему, это фейк. Быть того не может. Я знаю, что чел с американским гражанством может спокойно въезжать в страны Шенгена и виза ему не нужна. А если у человека не гражданство, а грин-карта? Мне сказали. что, мол, тоже можно без визы. Врут, мне кажется... Как есть врут! )))))

2014-05-22 в 17:33 

у меня есть иное имя, более благозвучное. А этот аккаунт - для правды)
Когда у человека "специальный аккаунт для правды", это называется не правдой, а троллингом :lol: julia-sp, не знаю. Скажу честно - не знаю. Но, скорее всего, врут, да. Когда я ещё обладал украинским паспортом, с разрешением на постоянное жительство в Германии, я в чём-то обладал теми правами, что и немцы, а в чём-то нет. В образовании и образовательных возможностях я было приравнен к ним, потому что у меня немецкий аттестат зрелости. Но в те страны ЕС, в которых ещё был пограничный контроль (вот в Англии, например, точно ещё какое-то время был, несмотря на членство в ЕС - может, и поныне), я теоретически нуждался в визе. И, теоретически же, был обязан иметь свою первую прописку в определённом регионе (правда, может быть, я так и не узнал, что эта запись в паспорте при каких-то условиях не действовала, или устарела через сколько-то лет... я не знаю). В любом случае, мне вполне комфортно с немецким паспортом, как ты можешь себе представить :)

URL
2014-05-22 в 17:33 

Солитер
Ватник
kp.ua/politics/429011-skolko-stoyt-odyn-den-myt...

voprosik.net/yanukovich-otdaet-krym-kitayu

/www.politnavigator.net/deputat-naznachenie-olig...


Это я выбрал источники самые индифферентные.
Российским сайтам вы же не поверите?
А если хотите вслух, выжимку, послушайте Михаила Хазина, российского экономиста из независимых на ютубе. От 29.04, кажется, наиболее оптимально и доходчиво. Он экономическую политику Путина критикует, и вообще, его в ангажированности обвинить можно, но не по отношению к украине.

youtu.be/maGakO1nTm4

2014-05-22 в 17:48 

Солитер
Ватник
Да, про визы. Мой брат американец, свободно ездит везде.
У меня несколько лет шенген.
Езжу куда хочу и сколько хочу. Недавно, недели две назад, опять взял. Но у меня собственность в шенгене, мне проще.
Вообще, сколько знаю, для россиян шенген только упрощается. Но не рабочий, конечно. Но среди моих знакомых нет желающих там работать.
Не троллинг)
Что ж вы такие недоверчивые то? Я же вас не обзываю, ни в чем не переубеждаю. Показываю иную сторону. Неожиданную.

Основной акк берегу, тот дайри от политики далек, ибо есть иные интересы. Дела украины завтра устаканятся, а рыбалка - она вечна) Много украинских друзей, их люблю и жду, когда у них прояснится)
Эта причина уважительная?

2014-05-22 в 18:30 

julia-sp
Нежный воин
Солитер, ты что, смеёшься? Комсомолка?! Ты считаешь это надёжным источником? Ну тогда с тобой всё ясно... Ты ещё гороскопы как источник приведи. КП уже давным давно стала жётой прессой, даром, что название старое осталось. Они такое пишут, что другие СМИ постеснялись бы и первого апреля публиковать...
Так, на кого ещё ссылаешься? Царёв? )))))))) Ну да, очаровательный персонаж. Член (между прочим) "Партии регионов", человек, которого Рада хочет лишидь депутатской неприкосновенности за все его дела - tsn.ua/politika/genprokuratura-oficiyno-poprosi...
Человек, который не гнушается подделкой документов - www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/14/7025359/
Он для тебя тоже достоверный источник. Ну-ну...

Что касается заметки о Китае и Крыме... Ты там кроме заголовка что-нибудь читал? Похоже, нет... Потому что в заметке речь идёт о том, что Янукович хочет привлечь китайские инвестиции в строительство торговых портов в Крыму. Всё. Это инвестиции, дело совершенно обычное. Китай, как уже было замечено, сейчас инвестирует по всему миру, не боится вкладываться в проекты, срок окупаемости которых велик. Ничего криминального в инвестировании нет. И более того! В начале заметки чётко говорится, что информация об инвестициях не более, чем предположение. А ты уже "Крым Китаю продал"!
Мне интересно, почему люди не умеют читать?
Впрочем, нет. Не интересно.

Про шенгенские визы я не спрашивала. Я задала совершенно иной вопрос, не имеющий к ним отношения.

И сторона, которую ты показываешь, не неожиданная. Эта пропаганда уже на зубах навязла, если честно...

2014-05-22 в 18:33 

julia-sp
Нежный воин
Художник Тёмных искусств, дааааа, сурово у тебя было! )))) И это... В Германии есть прописка?! Прямо настоящая?!!!! С ума....

2014-05-22 в 21:08 

Солитер
Ватник
Вольному воля, спасенному рай.
если вы КП УА не верите- тогда источникам с Ру не поверите тем более)
Как хотите, но именно из-за отношений с Китаем и РФ Янык и полетел)
Всего доброго, как прозреете - приезжайте в гости) К нам, в Крым. Ну, или работать, в Москву, на ДВ, например.

2014-05-23 в 01:36 

julia-sp, ну как настоящая? Я не знаю свойства русско-украинской прописки, маленький был ещё. В Германии так: когда ты въезжаешь на некую квартиру (мне ещё не приходилось оформлять первой квартиры новоржденного xD), ты обязан, желательно в течении недели, сходить в определённое ведомство и записаться как живущий там. И тебе это зафиксируют в паспорт - внутренний (похожий на банковскую карточку, как ID в Штатах) и/или заграничный (обычной формы), смотря на то, какой/какие паспорта у тебя есть. Человек может иметь только внутренний или только заграничный, внутри Германии они годны в равной мере. Лично я заказал сразу оба. Внутренний - для ежедневного, так сказать, чтобы не таскать громоздкий загран с собой постоянно (а человек обязан постоянно иметь с собой какой-нибудь паспорт). А загран - потому что собирался в Украину (в кои-то веки) в довольно близком, на тот момент, будущем. Ах да, когда идёшь голосовать, тоже посмотрят, какой адрес написан в паспорте. Голосовать можно либо в голосовальном месте по месту жительства, либо - если в день Х не можешь там быть - по почте. Так что вполне себе прописка, да.

URL
2014-05-23 в 01:57 

julia-sp
Нежный воин
если вы КП УА не верите- тогда источникам с Ру не поверите тем более)
КП - это жёлтая пресса. Я не знаю, кем надо быть, чтобы верить жёлтой прессе. Я читаю блоги украинцыев, цензор.нет, грани (российский, кстати, источник, только власти его так не любят, что заблокировали. Но там бывают интересные статьи.) Но самое главно я постоянно бываю на реддите, его подразделениях о политике вообще и об укране в частности. А это - внимание - аболютно свободная площадка. Там каждый человек волен написать заметку или перепостить чужую статью. ТАм сумасшедшая сборная солянка, много самой разнообразной информации - тут и хроники боёв, и заметки о жизни, и всякие рассуждения, наблюдашки, плакаты - умные и глупые... Я слушаю, что говорят об Украине в интрвью люди, которые для меня являются авторитетами, и чьё мнение не только об Украине, но и вообще о разных ворпосах для меня важны. В конце концов я постоянно общаюсь с родичами (а их у меня на украине дай боже...)
А в Москву не приглашайте, я не люблю этот город. Он по моим меркам СЛИШКОМ большой, агрессивный и вульгарный. Я уж лучше во Владимир, в Киев или в Сан Франциско поеду. Или в Калининградскую область. А Москва для меня - просто транзитный узел. Я не могу долго существовать в транзитном узле...

Художник Тёмных искусств, да, действительно, похоже на нашу прописку. Но только похоже... Скажи, разве мед.обсуживание зависит от места прописки? Разве нужны юридические обоснования, чтобы тебе прописали в паспорте тот или иной адрес (договор купли квартиры, например? Или свидетельство о браке, если ты переезжаешь к супругу?) Или достаточно просто придти и сказать, что я такой-то и с сегодняшнего дня живу там-то?

2014-05-23 в 02:17 

Скажи, разве мед.обсуживание зависит от места прописки?
Нет. Где пошёл к врачу, там тебя и обслужат, даже если окажешься за 1000 км от своего обычного места. А что, в России тебя врач может послать кое-куда, если ты прописан не в его участке? А туристу и вообще неместному что делать?

Разве нужны юридические обоснования, чтобы тебе прописали в паспорте тот или иной адрес (договор купли квартиры, например? Или свидетельство о браке, если ты переезжаешь к супругу?)
Свидетельство о браке - вряд ли. Уж скорее бумажку от landlord'а, что с сегодняшнего дня ты тоже являешься арендатором квартиры супруга (если она арендованная) ;) Если квартира не арендованная, то не знаю. Самому приходилось пока что только показывать договор об аренде квартиры, но это не "юридическое обоснование, почему я имею право там жить", а скорее "доказательство, что я и правда там живу, а не брешу непонятно что".

URL
2014-05-23 в 02:19 

Блин, мне так хочется тебе сказать, что у нас с этим делом либеральнее, чем у вас... Но что-то не уверен в этом. Однако можешь быть уверена, что в целом Германия либеральнее очень во многом.

URL
2014-05-23 в 02:25 

julia-sp
Нежный воин
Художник Тёмных искусств, значит, это не настоящая прописка. )))) В США такие тоже есть. Там есть списки, кто где живёт - для справки, для почты... У меня муж так менял адрес. То есть фактически он не переезжал, прстопришёл и сказал, что переезжает. Назвал новый адрес - адрес одной знакомой. Так ему вся почта сразу стала на тот адрес приходить... И паспортов внутренних в США нет, всё пишут в водительстком удостоверении.
В России да, тяжело иногородним. Им только скорую вызывать, обычный врач пошлёт. У нас так тётка из Кисловодска приезжала, заболела. Врача вызвали, она пришла, узнала - к кому, развернулась и ушла. Полис не местный - обслуживания не будет. Точка. К врачу в другом районе можно попасть или по направлению от своего участкового, или за деньги...
Впрочем, сейчас и по направлению часто деньги требуют...

2014-05-23 в 11:48 

Солитер
Ватник
julia-sp, Про полис- информация старая. Тетка из Саратова у меня в Мск. второй раз в больнице лечится. Предъявила карточку полиса - и никаких вопросов. Главное - гражданство РФ. Про деньги- тоже вранье, голимое причем. Может, в регионах где проблема со специалистами такое еще сохранилось?
Мать принципиально ходит в поликлинику. Проблема одна - если случай не критический, типа срочно кардиолог или хирург необходим- специалиста приходится ждать, иногда и неделю и больше. Этот вопрос, очередность, решает участвовый терапевт. И тут, вероятно. возможны читать дальше

2014-05-23 в 14:18 

И паспортов внутренних в США нет, всё пишут в водительстком удостоверении.
А что такое ID card? Разве не то, что я описал?)) А если у человека никак не может быть водительского удовостоверения, потому что он, например, слеп?

URL
2014-05-23 в 16:30 

julia-sp
Нежный воин
А что такое ID card
Не знаю. Просто не сталкивалась. Да, если нет водительского, то можно получить удостоверение личности. Может это оно и есть...

2014-05-26 в 15:18 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Художник Тёмных искусств, julia-sp, из недавнего. И мне думается, что это "ж-ж-ж!" - неспроста. Я сам новости не смотрю принципиально - у меня их смотрит мать ив последнее время - пристрастилась к ним, как к наркотику. Верит ВСЕМУ. Так вот, за ужином услышал на днях новый "перл" наших насквозь завравшихся телевизионных СМИ: якобы украинские телевизионщики силком отбирают у наших журналистов то, что те отсняли, а потом перемонтируют на свой лад и - или посылают в сеть, или отправляют на телевидение. И, якобы, "нарочно говорят, что российские СМИ сгущают краски". Короче, украинских журналистов обвинили в лжи - и я этому НЕ ВЕРЮ! Потому что уж скорее - российские мутят воду и таким образом стремятся себя обелить. Вот такие пирожки с капустой! Я, услышав такое, был реально в ярости!:chainsaw::fire::nunu:

2014-05-26 в 15:42 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Artafinde, отвратительно! Согласен:friend:
Прекрасна вся планета Земля, прекрасна вся Вселенная, где, не сомневаюсь, есть и наши братья по разуму! :vict::ura::sunny: О да!:laugh:
Отвратительны сами режимы - а личности, вознесённые ими, сами жертвы... :chainsaw: Но именно личности режимы и создавали.
julia-sp, И сторона, которую ты показываешь, не неожиданная. Эта пропаганда уже на зубах навязла, если честно...Я с тобой согласен - пропаганда задолбала :chainsaw: Равно как и её сторонники.
Солитер, Дела украины завтра устаканятся, а рыбалка - она вечна) Много украинских друзей, их люблю и жду, когда у них прояснится) Я тоже люблю своих украинских друзей, но ваши источники мне кажутся не заслуживающими внимания и бредовыми. Вот зачем Китаю Крым?
Путин- если он не нравится креаклам- это хорошо, в России всегда существовала говноинтеллигенция. И в 19 веке. и в 20, и сейчас.
И пусть живет, народ ее никогда не поддерживал. Некоторые бездарные бездельники и неудачники по жизни- не народ.
Значит, говноинтеллегенция? В таком случае,уважаемый, те, кого вы называете народом - дерьмолюмпены!:fire::chainsaw: И ничего не бездарные бездельники! Ко-о-нечно! Вы, явно, сторонник - тупого быдла, не умеющего думать самостоятельно и верящего в тупую телевизионную пропаганду.

2014-05-26 в 17:44 

julia-sp
Нежный воин
якобы украинские телевизионщики силком отбирают у наших журналистов то, что те отсняли
Kanafinwe, :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: боже, это я себе процесс представила...

пропаганда задолбала
Мы вступии в эпоху новых войн... Когдаоружиемреально становятся не пистолеты и занитки, а слово и деньги. Блин, как интерсно... Жаль только, что не доживём, не узнаем, чем дело кончилось. ))))

2014-05-26 в 19:23 

Солитер
Ватник
а. вы молодые))
умом юные.
Читайте Солженицына.
Чехова и Достоевского не советую, но если...- то хорошо.

2014-05-26 в 19:41 

Ну вот, уже "говноинтеллигенция" пошла... Ленин называл интеллигенцию говном, ИМХО, за то, что она из всех слоёв меньше всего была склонна переть напролом "весомо, грубо, зримо" с насилием и кровью. А он предпочитал именно так, и поэтому ему больше нравились простые, диковатые и не слишком культурные. Сегодня тоже презрение к интеллигенции намекает на духовное родство с менее культурными слоями населения, с соответствующей моралью как следствием. Так что склонен согласиться с Kanafinwe, что тут кто-то действительно исповедует мораль быдла.

URL
2014-05-27 в 07:12 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
julia-sp, Мы вступии в эпоху новых войн... Когдаоружиемреально становятся не пистолеты и занитки, а слово и деньги. Блин, как интерсно... Жаль только, что не доживём, не узнаем, чем дело кончилось. ))))
О да... :friend:

Солитер, умом юные.
Читайте Солженицына.
Чехова и Достоевского не советую, но если...- то хорошо.
Читали-читали... И Шаламова тоже читали.

Художник Тёмных искусств, Ленин называл интеллигенцию говном, ИМХО, за то, что она из всех слоёв меньше всего была склонна переть напролом "весомо, грубо, зримо" с насилием и кровью. А он предпочитал именно так, и поэтому ему больше нравились простые, диковатые и не слишком культурные. Сегодня тоже презрение к интеллигенции намекает на духовное родство с менее культурными слоями населения, с соответствующей моралью как следствием. Так что склонен согласиться с Kanafinwe, что тут кто-то действительно исповедует мораль быдла. Насчёт морали быдла полностью согласен и с Kanafinwe, и с тобой. :friend:

2014-05-27 в 07:31 

julia-sp
Нежный воин
Читайте Солженицына. Чехова и Достоевского не советую
Солитер, мало что-то авторов перечислили....

ему больше нравились простые, диковатые и не слишком культурные
Художник Тёмных искусств, ими управлять легче. Аинтеллигенция вечно своё мнение имеет. Ну не говно ли она после этого? :nope:

2014-05-28 в 00:41 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
julia-sp, ими управлять легче. А интеллигенция вечно своё мнение имеет. Ну не говно ли она после этого? Да, быдлом всегда управлять легче...:gigi:

2014-05-28 в 00:58 

julia-sp
Нежный воин
Да, быдлом всегда управлять легче...
Artafinde, а интеллигенцию надо либо уничтожить, или выжить из страны, или прижать к ногтю и дискредитировать... Сценарий известный.

2014-05-28 в 02:15 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
julia-sp, а интеллигенцию надо либо уничтожить, или выжить из страны, или прижать к ногтю и дискредитировать... Сценарий известный. и, увы, использованный не раз в истории:(

2014-05-29 в 23:15 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
julia-sp, :lol::lol::lol:боже, это я себе процесс представила... Вот и я...то же самое:yes: Кстати, теперь наши журналисты что-то говорят об украинских лётчиках, которые будто бы бомбят Лунагск и Славянск. А я что-то сомневаюсь.
Художник Тёмных искусств, Ленин называл интеллигенцию говном, ИМХО, за то, что она из всех слоёв меньше всего была склонна переть напролом "весомо, грубо, зримо" с насилием и кровью. А он предпочитал именно так, и поэтому ему больше нравились простые, диковатые и не слишком культурные. Сегодня тоже презрение к интеллигенции намекает на духовное родство с менее культурными слоями населения, с соответствующей моралью как следствием. Так что склонен согласиться с Kanafinwe, что тут кто-то действительно исповедует мораль быдла. Вот именно!:friend: Потому что интеллигенция предпочитает путь просвещения.
Artafinde, :buddy:

2014-05-29 в 23:31 

julia-sp
Нежный воин
Кстати, теперь наши журналисты что-то говорят об украинских лётчиках, которые будто бы бомбят Лунагск и Славянск. А я что-то сомневаюсь.
Вот это почитай - inforesist.org/zhitel-slavyanska-ejforiya-vauu-...

2014-05-30 в 20:17 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, Кстати, теперь наши журналисты что-то говорят об украинских лётчиках, которые будто бы бомбят Лунагск и Славянск. А я что-то сомневаюсь. Бомбят. Но СМИ это подают с разной степенью искажения.

Потому что интеллигенция предпочитает путь просвещения. Видимо, просвещение не выгодно господствующему классу...

2014-05-30 в 20:21 

Artafinde, конечно, не выгодно, им легче управлять быдлом. Для обратного надо самому быть небыдлом, а на это не все способны.

URL
2014-05-31 в 00:04 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Художник Тёмных искусств, конечно, не выгодно, им легче управлять быдлом. Для обратного надо самому быть небыдлом, а на это не все способны.Не все способны, конечно - но сеять просвещение в массы и способствовать самосознанию стоит.

2014-05-31 в 00:07 

Artafinde, еще как! :friend: Как и упрямо бороться за другие положительные вещи.

URL
2014-05-31 в 02:20 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Художник Тёмных искусств, Как и упрямо бороться за другие положительные вещи. Да. :vo::super:

2014-05-31 в 09:39 

Солитер
Ватник
Ленин называл русскую интеллигенцию говном отчасти и потому, что она была ТУПО не патриотична (письмо японскому императору с поздравлениями с разгромом русской армии, например). На свете больше нет такого странного феномена, подобного русской"интеллигенции".
Невозможно же предположить. что в России(Империи, СССРе, РФии) сплошняком идут правители глупцы, подонки, мерзавцы и душители? Такого просто не может быть по определению.

Вообще, девушки, гляжу я, неинтересно мне с вами.
Слишком вы ортодоксальны и не думающие. Юные мозгами, уж простите. Впрочем, типичный дайри-контингент. Принимающие на веру первое упавшее в мозг.
Это не упрек, это констатация. Безоценочно, факт.


Kanafinwe, а с вами, дама, мне вообще говорить не о чем. Объяснить почему- не затруднюсь.


Мне тут объяснили, как сделать, чтоб не возрващаться

Всего доброго, особенно, безболезненного взросления.

2014-05-31 в 14:56 

Невозможно же предположить. что в России(Империи, СССРе, РФии) сплошняком идут правители глупцы, подонки, мерзавцы и душители? Такого просто не может быть по определению.
Глупцы, пожалуй, нет, а вот остальное перечисленное - легко. Увы, это можно предположить. Подонков, мерзавцев и душителей среди политиков весьма много.

Kanafinwe, а с вами, дама, мне вообще говорить не о чем. Объяснить почему- не затруднюсь.
И, пожалуй, не надо, учитывая, что приведённая фраза - уже, пожалуй, хамство.

URL
2014-06-01 в 01:01 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Солитер, Вообще, девушки, гляжу я, неинтересно мне с вами.
Слишком вы ортодоксальны и не думающие. Юные мозгами, уж простите. Впрочем, типичный дайри-контингент. Принимающие на веру первое упавшее в мозг.
Это не упрек, это констатация. Безоценочно, факт.
Неинтересно - иди на другие обсуждения. И тролль людей там.

а с вами, дама, мне вообще говорить не о чем. Объяснить почему- не затруднюсь.
Полегче с наездами на личности!

Всего доброго, особенно, безболезненного взросления.
Вот и правильно:) Взаимно желаю всего доброго и удачного угарного троллинга в других дневниках!!! :soton:

Художник Тёмных искусств, Глупцы, пожалуй, нет, а вот остальное перечисленное - легко. Увы, это можно предположить. Подонков, мерзавцев и душителей среди политиков весьма много. Увы:( Это верно.

Kanafinwe, а с вами, дама, мне вообще говорить не о чем. Объяснить почему- не затруднюсь.
И, пожалуй, не надо, учитывая, что приведённая фраза - уже, пожалуй, хамство.
Хамство чистой воды и есть. И троллинг.

2014-06-03 в 15:50 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Солитер, а я не дама! Слушай, а ты - тупой тролль, потому что считаешь, что единственным способом доказать, насколько ты мужик - битьё морд и разговор матом. Иди-ка ты - :ass::abuse::chainsaw::nunu:
Невозможно же предположить. что в России(Империи, СССРе, РФии) сплошняком идут правители глупцы, подонки, мерзавцы и душители? Такого просто не может быть по определению. А правители у нас именно такие!
Кстати, это вы, сэр, недумающее быдло.
Artafinde, Бомбят. Но СМИ это подают с разной степенью искажения. Вот этому не удивлюсь! Так и знал, что где-то - да соврали!
Не все способны, конечно - но сеять просвещение в массы и способствовать самосознанию стоит. Стоит:yes:
Художник Тёмных искусств, бороться надо!:friend:
Солитер, мужыг, звездуй отсюда!:kgam::gazen::ubej::yad::alban::babr::uzhos::perv::soton:
Художник Тёмных искусств, И, пожалуй, не надо, учитывая, что приведённая фраза - уже, пожалуй, хамство. Хамство и есть!
Artafinde, это явные наезды. Но тебе не стоит обращать на это внимание, душа моя:)
Вот и правильно:) Взаимно желаю всего доброго и удачного угарного троллинга в других дневниках!!!:soton: Знаешь... это второй человек в моей жизни подобного разлива, который сказал мне:"Мальчик, когда ты повзрослеешь?" И я отвечу так: если, по его меркам, взросление - это такое вот быдлосознание, хамство, цинизм и подобного рода тупость - то я не повзрослею НИ-КОГ-ДА!!! А с того момента, как мне впервые задали этот вопрос следующим летом исполнится десять лет.

2014-06-03 в 17:40 

julia-sp
Нежный воин
Девчонки и мальчишки не кормите тролля. Ну его совсем... ))))

2014-06-03 в 17:47 

julia-sp, да он, по-моему, уже само-ну. Отписался, то бишь)))

URL
2014-06-03 в 18:04 

julia-sp
Нежный воин
Художник Тёмных искусств, ну и славно. А то я уже так устала... Меня и так реал бьёт по башке безжалостно, так ещё и тут...
Настоение поганое... Каждый раз, когда из-за знакомых лиц начинают проглядывать вот такие рыла...
Господи, вчера я получила "подарочек" от того, кого воообще не ожидала. Девочка, которую я включила в соавторы "Кто наблюдает..." И вот она распинается о том, что геи - это гадость ,что России нужен царизм, что Путин - не Гитлер, чтобы не гворили малообрадованные (!!!) принцы Чальзы... И что укрофашисты!!!
Я для кого писала "Кто наблюдает..." ? Для кого, кому?

2014-06-05 в 19:24 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
julia-sp, Господи, вчера я получила "подарочек" от того, кого воообще не ожидала. Девочка, которую я включила в соавторы "Кто наблюдает..." И вот она распинается о том, что геи - это гадость ,что России нужен царизм, что Путин - не Гитлер, чтобы не гворили малообрадованные (!!!) принцы Чальзы... И что укрофашисты!!! Кошмар! Искренне сочувствую...
Художник Тёмных искусств, и хорошо, что отписался!

2014-06-08 в 12:35 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
julia-sp, Девчонки и мальчишки не кормите тролля. Ну его совсем... )))) Троллей нафиг. Время на них только тратить... :( скууучно, между прочим. :(

А то я уже так устала... Меня и так реал бьёт по башке безжалостно, так ещё и тут... Вот именно! Приходишь отдохнуть-поговорить - а тут тролли и хамло. :apstenu:

Господи, вчера я получила "подарочек" от того, кого воообще не ожидала. Девочка, которую я включила в соавторы "Кто наблюдает..." И вот она распинается о том, что геи - это гадость ,что России нужен царизм, что Путин - не Гитлер, чтобы не гворили малообрадованные (!!!) принцы Чальзы... И что укрофашисты!!! О ужас! :( *в стену головой!*, как пел Летов... :apstenu::otstoy:

Kanafinwe, Господи, вчера я получила "подарочек" от того, кого воообще не ожидала. Девочка, которую я включила в соавторы "Кто наблюдает..." И вот она распинается о том, что геи - это гадость ,что России нужен царизм, что Путин - не Гитлер, чтобы не гворили малообрадованные (!!!) принцы Чальзы... И что укрофашисты!!! Кошмар! Искренне сочувствую... Увы, я с таким кошмаром не раз встречался и по реалу, и в сети:(((

и хорошо, что отписался! Вот и слава Богу! От таких людей - одни огорчения и потеря времени, в время можно потратить на что-то более полезное, поделиться умными мыслями с друзьями-приятелями, например :sunny:

2014-06-08 в 15:00 

julia-sp
Нежный воин
Kanafinwe, Artafinde, спасибо за добрые слова.

2014-06-10 в 14:35 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
julia-sp, не за что!:)
Artafinde, да, такие кошмары есть!
Вот и слава Богу! От таких людей - одни огорчения и потеря времени, в время можно потратить на что-то более полезное, поделиться умными мыслями с друзьями-приятелями, например:sunny: Вот тролль ушёл - и стало светлее:)

2014-06-11 в 12:38 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, Вот тролль ушёл - и стало светлее Без троллей оно как-то лучше...:sunny:

2014-06-16 в 14:15 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Artafinde, ага!:sunny:

2014-06-16 в 21:51 

Без троллей оно как-то лучше

Смотря каких. Горные норвежские - по-своему прикольны. А вот сетевых я тоже как-то не очень ;)

URL
2014-06-17 в 03:54 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Художник Тёмных искусств, Горные норвежские - по-своему прикольны. А вот сетевых я тоже как-то не очень Горные норвежские большие симпатяги! :ura::vo:

2014-06-17 в 22:00 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Художник Тёмных искусств, сетевых и я не люблю. Про них, кстати, песенка есть.
Artafinde, не сомневаюсь!:lol::lol::lol:

2014-06-21 в 01:44 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, сетевых и я не люблю. Про них, кстати, песенка есть. А что за песенка про сетевых троллей?

2014-06-21 в 12:50 

Artafinde, не знаю, о какой песенке говорит Kanafinwe, но я вот что как-то сочинил о них:


по-украински

по-русски

URL
2014-06-24 в 21:49 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Artafinde, Художник Тёмных искусств, а вот какая песенка:

Прослушать или скачать Башня Rowan Тролли бесплатно на Простоплеер
Художник Тёмных искусств, а твой прикол про трололо я помню!:laugh: Ты мне его ещё два года назад цитировал, дружище.

2014-07-06 в 15:57 

WHOman
Обоснуйте , за что вы так не любите Россию и чего она сделала плохого Украине ?

2014-07-06 в 16:12 

WHOman, я не люблю не страну Россию, а государственный аппарат, носящий название РФ. Это разные вещи. Более того, РФ скорее враг, чем друг, даже самой России, потому как диктаторски и кланово устроена, реакционна, коррумпирована и проявляет тенденцию к геноциду собственного народа. Вина РФ по отношению к Украине, если вкратце, такова:

1. РФ жаждет подчинить Украину своему влиянию, стягивая её тем самым в ту же бездну, в которую ведёт и Россию. При этом большинство украинцев явно этого не жаждет. Из политически активных в разы больше оказались за евроинтеграцию, чем за Россию.
2. РФ проявляет к Украине агрессию в виде обмана, устроив референдум в Крыму с заранее предопределённым результатом и распространяя пропагандистскую чушь в духе господина Геббельса. Последнее - от начала Евромайдана до нынешнего дня.
3. РФ проявляет к Украине агрессию в виде насилия, поставляя своих граждан на позиции конфликта в Украине с самого его начала - сначала в виде титушек, потом в виде сепаратистов, а то и в виде прямо своих солдат. На всех этапах конфликта, начиная самое позднее с февраля, нередко оказывалось, что многие из его участников на проРФовской стороне суть не жители Востока Украины, а просто завезённые граждане РФ. Видать, ввиду бесперспективности проРФовской стороны конфликта, опирайся она только на сочувствующих из местных.

URL
2014-07-06 в 19:18 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Художник Тёмных искусств, присоединяюсь!:friend: Меня убивает сам факт того, что сейчас Россия ведёт антиукраинскую пропаганду, обвиняя украинцев в фашизме, но они не замечают, как скатываются в фашизм сами. Я уже готов согласится с процитированной моим любимым человеком панковской песней:"Я люблю свою родину, но ненавижу государство!"

2014-09-11 в 00:15 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, ППКС и полностью присоединяюсь! :buddy:

Художник Тёмных искусств, Спасибо за такое чёткое выражение мнения, я с ним полностью согласен.:friend:

2014-09-20 в 01:37 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
2014-11-11 в 00:46 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
     

Есть упоение в бою, и бездны мрачной на краю...

главная